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我要注册主题：对大家祝福迟到的感谢！也有几分郁闷！特请一下张教授、两儿妈、珊珊娘进来
作者：翩翩妈 发表日期：2005-10-19 20:01:00 [表状]
特别得感谢张教授，就他老人家祝福了一下翩妈我哈！感动！
还有两儿妈，哼，要么不来早教，一来就哧我！我们翩儿都十岁了，还不兴我板一下小脸儿沉重那么一下下？十岁啥概念，我十岁我都当家了，她还那儿光知道美，丢啥东西都不心疼，那不成，我得给她点责任感不是？不过说实在的，我也没啥招儿，现在的孩子，推没心没肺了，但靠说教也是没啥用。我是那么想，她远远地离开了娘几天，再看娘的唠叨，兴许就看进去呢！你说我不就是会写点字儿嘛，别的我也不会呀！要不你给我支几招儿？
珊珊娘，要说我反省啊，主要的就是，翩翩何以对丢东西什么的那么不心疼，我觉得在爱惜物力，在责任感上面，我好像没把丫头给教好。当然这也是现在孩子们的通病。唉，现在的孩子，要什么有什么，还真难弄。你有什么好办法吗？
题：如何把握"自我"和"自私"的尺度?
作者：yibinch 发表日期：2005-10-20 10:27:55 [表状]
我尽可能地给予儿子爱和自由(当然也有原则),让他形成"自我"。的确，他活泼开朗,聪明顽皮。但当妈的又担心了,这一代孩子,我们这种美国式的教育方式,他们的确会拥有更多的创造力和适应能力，但会不会也拥有美国式的“亲情淡漠”“自私”这种副产品？
我是看到翩翩妈妈为女儿排了40分钟的队，而女儿在旁边和同学嬉笑没察觉发的感慨！也许只是女儿一时疏忽，但我想知道，当以后人生路上，子女与父母的利益发生矛盾时，我们的孩子是否会先想到自我的利益，--那时，父母的心是否也会有丝遗憾？
主题：也谈翩妈提出的孩子的“自私”或“体贴”
作者：小兔朵儿妈 发表日期：2005-10-21 11:12:49 [表状]
是呀，我们孩子多多少少有这些问题，什么吃饭不珍惜随便浪费啊，买个东西不当回事啊，父母苦心不明白啊，其实有时想想我们大人可能也是这样的，我们去饭店吃饭的时候有时也打个包，可以有不好吃的不也就一走了事吗？我们买的衣服是件件都珍惜了吗，不好看的不也就放衣橱里闲着吗？细想想我们这样的影响和纵容还不少呢！
有时也会数落朵儿，可静下来想想好象我们也用不着特别心急，因为我们的孩子都是些好孩子呢！尽管朵儿也会有些小毛病，但是朵儿内心的懂事确实令我们经常感动。比如说到爸爸妈妈有一天会老，她就会心疼，更不要说什么死这样的字眼了，爷爷奶奶总是逗朵说是等朵长大的时候他们早没了，朵总是立刻凄然泪下，而且久久不能释然。为此朵已经两次在回自己家后郑重地向我提出来让我和爷爷奶奶正式谈谈别开这样的玩笑的要求。有时为了偶尔宠她一下，妈妈也会特别享受地给她穿个袜子什么，而那时朵儿也会摸着妈妈弯腰低着的头，温柔地对妈妈说“妈妈等你老了我也会这样对你的。”其实朵儿也不是个特别心重的孩子，而且因为吃饭少而慢的问题，我们也会在吃的方面一惯比较关注和照顾她；在我脾气和态度差，向她发火吼叫或动手教训她的时候，她有时也会反抗甚至回应我。可是只要妈妈说出自己的苦心，朵儿的心就一下子软了，总是立刻就可以原谅了妈妈！
陪朵儿一起成长的过程中，朵儿真的给了我们很多的感动：只要妈妈不舒服的时候，朵儿总是知道照顾妈妈；朵儿和妈妈一起坐出租车，总是提醒妈妈别忘了找带东西；谈及家庭的条件和金钱，朵儿从来都表示了很大的宽容和满足，总是说只要我们三个人开开心心就好了。所有的这些都是爸爸妈妈很好的安慰。也足以让我相信朵儿是个懂得爱别人的好孩子，而且我也相信我们的孩子大多都是这样的类型的，不是不懂得爱别人，而是我们忽略了提出自己要求，忽略了引导，渐渐孩子忘了应该做什么，久而久之习以为常，到头来妈妈们总是暗自伤心和担心。我想这不是孩子的错，而是我们的错呢！
看来以后的我们还是要多给孩子机会，多灌输孩子这样的观念，很多小事情成了习惯就好了！
我想这些都不用担心，而是需要些用心就好了！
谢谢翩妈的感悟和提醒，让我们不至于继续糊涂下去！
主题：斗胆质疑一下 [精]
作者：壮咪妈 发表日期：2006-09-15 17:42:01 [表状]
我是教授的铁丝(铁杆粉丝)，不过，对教授的这个观点有些不同意见，斗胆质疑一下。
>这种教育方式也不是一无是处，当孩子获得能力的时候，他才有真正的自信。
这样的方法培养出来的能力将是怎样的一种能力呢？建立在这样的能力上的自信该是怎样的一种自信呢？这让我想起了“吃的苦中苦，方为人上人”的古训，那些吃了苦中苦后成为了人上人的，会是怎样的心情，能否做到心平气和，能否理解到真正意义上的平等与尊重？而那些被迫吃了苦中苦却成不了人上人的又将如何自处？
在一个社会一个环境里，如果只有有能力的人才能真正自信，如果不能做到让大多数平凡的人都快乐自信从容，这个环境里谈何稳定安宁，谈何平等尊重，谈何自由民主呢。
另一方面，这样的教育方式是以培养真正的能力为目标吗？“我严格要求是对你负责，对得起家长付的学费”这不是如假包换无孔不入的应试教育的思想吗？这样速成的目的性极强的教育方式下出来的能是真正的能力吗？只是技巧罢了。游泳真正的能力不应该是能否用多种标准泳姿有多远来衡量， 而是对水的亲近和热爱， 而是在水中象鱼儿那样自由自在的放松自己的身心，享受这种自由带来的快乐。那样的方法是绝难培养出真正的能力的，倒是要把那样残酷的教育出来的技巧转变成真正的能力，没有非常好的心理素质还真不行。
能力的培养是急不得的，更不是这样穷凶极恶的方式所能速成的，而是需要心平气和的等待孩子们能力建立起来的过程中，给于适当适度的引导。建立能力的主体是孩子，是每一个有着不同成长轨迹不同成长时间来建立不同能力的个体，并不是那样的对孩子来说犹如噩梦般的高压所能强化和加快的。
长期用这样的方法培养，孩子们为得到的那点技巧所要付出的代价恐怕就太大了，是对那些最基础能力的一种破坏。 孩子们的自信如果建立在这样的技巧之上， 其实是建立在他人的认可之上，是建立在优越于他人之上， 并不是正确的自我评价，也无法进行正确的自我定位。 人是 千差万别的，人的真正能力也是各有自己的极限的，而人生的意义和快乐跟这些能力有关，跟正确的自我评价和定位则关系更大。
这好像是以前讨论的“学习是不是一定要快乐”的延续，学习一定要快乐， 为某种目的而不快乐的学习，如果出于自愿，也是没有适当的条件下的无奈之举，如果是被逼所迫，则是根本的错误了。
那样的教育方法是有百害而无益处的，能免则免。
张仲华教授回复：你呀，需要更多了解各阶层的情况。
你讲的非常对，但仅仅是对这个世界上少数人的理想教育。就是在欧美发达国家，这样的理想教育也是少部分人能够享有。
在我们国家，问题就复杂。尤其是在绝大部分中下层的社会里，在广大的农村里，这些孩子以死读书的方式，能够考上学校，他们一生的命运就会彻底改变。就是不参加应试教育，他们能够获得一门技能，哪怕是做点心，修车。他们将来也会有生活的保障。就是在开始的时候不愿意学，或者很不舒服的去学习，只要能有一门技能，对他的一生有极大的益处。不管是哪个阶层的孩子，都不愿意去“苦学”。但是对中上层阶层的孩子，他不愿意“苦学”，他所接受的基本教育和家庭的能力，也能使他能获得比较可以的生活。但对众多中下层的孩子，特别是下层的孩子，那真是一点出路也没有。这种方式虽然会给这些孩子带来一定的问题，但是总比不学要好。
再则从这个具体的实例上看，这个教练的方法是应该改进。但是人性中逃避痛苦的弱点。如果在教育中能够是儿童获得能力，有能够使儿童克服这些弱点，并且是在一种快乐的方式、渐进的方式中进行，这也是教育的理想。对教育者、受教育者、家长和周围的社会，都有很高的要求。目前对绝大部分教育者和受教育者都是很难达到，在这样的状况下，把能力的获得作为重点是可以理解。不然就很难达到教育的效果，虽然这是实用主义教育的观念。但它还是有益处。西方国家以实用主义教育使他们进入了现代化，现在他们开始批判和改造实用主义教育，因为他们完成了现代化的过程。我们仅仅是刚开始。我们要注意到实用主义教育的局限，但是我们的基础、文化、经济水平使我们不可能跳过这个阶段。
欧美国家有他们在发展中教育的进步，和存在的问题。对我们国家的情况也远比欧美复杂。当你看到北京、上海这些城市开始有一些向西方学习的幼儿园，一个月收费达到5000元人民币。但是还有更多的孩子得不到基本的教育和技能训练。还有很多孩子上学每天只能吃白饭和咸菜。他们告诉我非常吃苦的学习，是希望将来能吃饱饭。
